采访报告
一、采访对象
采访对象：杨向军局长，潘红副局长
二、选择采访对象的原因
了解政府对雕花蜜饯的相关政策，探讨政府相关政策对雕花蜜饯传承的帮助，寻求政府对本次调研的支持
三、获得的最有价值的问题
1. 对非遗传承人的选拔政策:通过层层上报，主要依据是传承情况，徒弟，技艺水平等多方面综合评估
2. 对雕花蜜饯的支持最大的难题:经费不足，每四年给雕花蜜饯一次经费支持，国家经费方面支持不足
3. 包装简陋，难以体现文化价值，难以推广给更多的商人
4. 经费去向主要是举办培训，雕花蜜饯的比赛等
5. 靖州相关媒体及CCTV等多家媒体都进行过相关报告
四、采访过程（节选）
陈：您这边对传承人是怎样一个认定标准？
潘：传承人的标准呢大致的方向他还是按照上面的要求来评审上去的，就是说如果他上面需要报传承人的话，他可能是有一个表格的，我们就按照这个表格去填写。那么填写好以后，这份资料就交到上面去，交到上面去以后呢他们的评审专家。任何一个评审非遗项目的话，还是传承人的评审也好，他都需要非遗的评审专家来评审，不是那个领导说他算的对吧。专家就看他们的东西，他们觉得这个合格那么就过了，如果觉得不合格就打下来。
陈：他是每年都有上报吗？
潘：这个没有的。他按照从国家级到省级到市级到县级这四个级别，那么基本上呢这个项目每一个级别他都有传承人比方说我们的雕花蜜饯他不是我们国家级的非遗项目，那么他就不可以存在国家级的传承人。那么他就是省级的，那么按照上面的规定省级的就是只能有一个，他只能给一个指标，他不是说这个表现好的我都给你报上去，那是不可能的，只能报一个。市级呢也基本上只能报两个最多三个啊，那么我们县级可以自己规定，但是我也不能说是想报多少就报多少，因为这个你不能说这个实在做好人，这一批人都行我就都报上去。但是你现在马上就要面临着下一批，他们这些人到了县级后他怎么往市里报呢？市里的名额又少，你现在发展了这么多人的话那么都要往上去争。那这种传承人他就是代表性传承人，那么除了这以外如果你雕的好，你有很多的老师，有很多人确实在做这些传承工作，这些都可以作为传承人，只是说他不能说是这些人当中作为代表性的。我们的传承人就是尽量的按照上面的指标来完成，上面多少我们下面就配多少。我们的市级为什么有三个呢？因为当初我们的市级以前就是三个，然后省级有一个，那个时候不是我分管是别的时候分管我们就不说了。然后省级的那个老人已经过世了，他过世一个刚好就替补一个上去，那个这里就替补了一个上去以后，然后我们县级没有。我是16年开始分管的，16年是没有县级的，按道理来说一个项目应该应该是各级都要有的，然后我们就发现了一个人才，就是罗先梅。她是在雕花蜜饯的一个大赛中得了第一名，按照我来说的话，我也不认识，我也没必要去走什么朋友关系亲戚关系对吧，他经常来给我们展演展示活动，确实很厉害，然后我们就把这个人申报为县级。市里面有一个名额，就把这个人推到省里去，现在县级就没有了。因为我们申报项目的时候他不是今年我觉得要申报了就申报，他也是按照步骤来。今年他申报成功明年他才下来。基本上三年一个轮回。比如我们去年申报六个非遗项目到市里，今年申报成功了，明天才能申报传承人。
杨：表格里面的标准？
潘：简历（姓名、性别等等） 传承的情况（你那些师傅写哪里学来的，你教了哪些徒弟） 获得的哪些成绩（展演，展示了什么？） 市；五分钟里面的视频
五、如果这次只有一个传承人报上去的话，那可能就报上去了，如果这次报了很多人的话，但是只要两个，那就看谁的实力强一点。
陈：几个传承人基本上是在夏乡村，也就是夏乡村是雕花蜜饯比较集中的地方。但是我们向那边了解到有一个非遗传习所，或者是雕花蜜饯的文化长廊为什么没有选择在夏乡村那里呢？潘：其实他们领导自己有一个误解。 省级非物质文化遗产的牌子是绝对在我们单位。 山庄的“示范基地”牌子，什么地方都可以挂，夏乡村为什么不去争取。 但是全县雕花蜜饯不是仅仅在夏乡村，别的地方也有。而且作为我们靖州县的一个省级的非物质文化遗产，它申报以后最终的目的是在传承要来发展。 就算是只有你夏乡村的人会雕蜜饯。是不是应该遍地开花呢？应该让我们全县的人甚至个个乡的人都会雕那才是非遗项目才是真正的发扬光大了。
“示范”是随便都可以，只要你争取。但是山庄的那个不是民宗局搞得。我们局要做的本职工作是传承保护。
陈：省级非物质文化遗产，省里会有什么资金上的政策的支持吗？
潘：传承人这一块，对于省级的传承人他每年有一万块钱的传承资金，钱就是让他们传承人去做他们的传承保护传承活动。 项目上来讲呢，我们现在国家政策感觉还是有点问题。比方说我们靖州有五个的省级非遗项目，国家级一个，五个项目每年的资金不是说每年都有这个资金的，他是今年他来这一个项目的资金，明天他来那个项目的资金，后年又来这个项目的资金，不见得是每年都有。这种不定期的资金给我们拨下来，我就觉得有一个问题。比如说雕花蜜饯的资金下来了，现在的资金是专款专用，不能用到其他地方。那我这四个项目又怎么去传承保护他呢？你只要传承只要去保护就要经费。那么这几个就放下。明年这个资金下来了，另外几个就要放下。刚好今年申报了雕花蜜饯的经费，但是钱还没下来。我们现在七八月这两个月正好是雕柚子的时候，钱没下来，本来我们写好的这个活动经费打算拿到贫困村里面去办培训班，我们帮扶的贫困村里面刚好有很多的柚子，到了柚子熟了以后，柚子就掉在地上了，他们根本就吃不了，我们就觉得很可惜，既然吃不了，可不可以做雕花蜜饯。那个村子里面他雕蜜饯的不多，我们就把传承人带过去去教他们，让他们从最简单的开始，这个工艺他是越雕越好。
主要是培训班和大赛。 协会16年的时候开始举办大赛，我们局18年在文化与自然遗产日的时候举办了雕花蜜饯大赛。
今年协会7月13号举办。
民宗局:湿地公园要迎接国家验收→想把苗栋文化融合进去，合作，他们先垫钱，已经发了方案 大概在15号先举办两天的培训工作（为了拍摄效果）。月底雕花蜜饯大赛。
钟：比赛是趣味性比较强的吗？电视台的话有没有相关报道？
潘：每一个活动都会叫电视台过来宣传。
去年的形式。分两场比赛 第一场：雕自己的作品（有的人擅长雕花，有的人擅长雕鸟）
第二场：命题雕刻（抽到什么雕什么，会扣掉很多分）
问：政府这边有没有在售卖方面有没有打通渠道？
是这样的，我们现在最缺的是一个有规模的生产，基本上现在还是处在小作坊状态，家庭小作坊，比方说夏乡，主要是在他们那边，家庭妇女在雕，我作为商贩就上门来收，我觉得你这雕的好就收购你的，或者他那里价格好我就收他的那么收购以后，这个厂家就会打一个包装，比方说你可以去超市里看一下，超市里的包装盒，但是总的来说这个包装的式样还是很单一，不是什么很美说实话，他就是简单包装一下就拿出来卖。所以政府没有统一的做什么扶持这一方面的产业。
问：所以我们之前的一个项目也是做一个营销推广，从包装商以及新媒体方面做一些宣传，希望能通过市场方面提高他们收入来对他们非遗传承，提高一个非遗保护的力度，我们也是做了这样一个公益性项目的。
其实作为这些人的手工作坊的这些妇女，其实她们基本上是不缺销路的，她们就是反正雕了的都会被收购，但是商家自己卖的怎么样，那就是涉及产业化了，也还可以。总的来说，这个东西是私人做法。曾经有一个人到我们这里来，我还陪他到夏乡去了，他也很想做这个。他说你们这个包装还是太简陋了点，比方说我们雕花蜜饯那个罐子啊，他说其实可以把它包的漂亮点，里面放花生红枣之类的东西，结婚的时候是不是有早生贵子啊之类的美好寓意。我觉得他这个想法很好啊但是后面又不了了之了，也不知道他是怎么。
问：其实我们之前有花了一笔钱给这个做了一个包装设计，包括罐子，片状，我们卖一片一片的，可以卖到25块钱一片，这边好像是按斤，25块钱一斤。在那边也是做一个试点，通过卖这个新的包装，更多的是寄寓一种文化在里面，其实那边接受度还说可以的，尤其是在大学城那边，相对而言，这边价格实在太低了，像这边一个罐子三四十，我们可以卖一两百多，
我们这是卖四十，六十这样。
问：就是假如能把这种模式推出去的话，能够把那种简陋包装转化成这种包装的话，这样他们的收入就能有所提高，就会有人自发地去做这个事情，然后效果就会好些。而且我了解到的近三年以来，夏乡村每年制作这个的人都在减少，因为挣不到钱。
其实这个东西他有一个很大的局限性，就是时间的问题。因为柚子六月二十号左右，开始可以雕了，然后到八月份九月份以后，大概就是这几个月。就是说，一年中，也就靠这么两三个月，雕柚子来卖，再者，这个作为一个手工作品，你说你再心灵手巧，自己算一下雕一个片片要多少时间雕一个罐子要多少时间，这个时间限制了他一天只能完成多少，他不像机器，可以加大马力多生产一些，所以这个东西确实来说，赚不了更多的钱，还有一个就是价格难以提高，提高了没人买，卖不出去。
六、采访提纲
1.我们这边也是想了解政府这边对雕花蜜饯有关的一些政策和支持。
2.我们对于雕花蜜饯传承保护有没有什么措施吗？
3.有没有做一些电视台的报道？
4.对传承人是怎样一个认定标准？
5.雕花蜜饯的文化长廊为什么没有选择在夏乡村那里呢？
6.省级非物质文化遗产，省里会有什么资金上的政策的支持吗？
7.雕花蜜饯比赛电视台的话有没有相关报道？
8.政府这边在产业化方面的措施？
9.可否颁发收藏证书
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