一、采访背景介绍
北京科技大学秦升实践团“壳影秦声“暑期社会实践队的成员们采访壳子棍传人高鹏程师傅，听他讲述自己与壳子棍的不解之缘。在访谈过程中小队成员了解了秦安壳子棍的起源、发展历史以及其传承和保护的现状与困境。
高鹏程：壳子棍的第十二代传人，获得“西安长江黄龙尚武杯”与“人寿杯”武术大赛第一名，代表天水市、甘肃省参加多场省级以及国家级武术大赛。
国家2011年出台的《中华人民共和国非物质文化遗产法》中明确指出：“保护非物质文化遗产，应当注重其真实性、整体性和传承性。”实践调研便是为了确保我们对壳子棍这一非遗的了解是真实且全面的。而且近年来，我国十分重视非遗传承发展问题。在2021年8月国家出台了《关于进一步加强非物质文化遗产保护工作的意见》与《关于成立教育部中国书法教育指导委员会等三个教育指导委员会的通知》两项政策方针，并明确了要切实加强中国书法、武术、戏曲教育工作，深化中国书法、武术、戏曲教育改革，进一步传承发展中华优秀传统文化，丰富拓展校园文化，推进中国书法、武术、戏曲进校园、进课堂的工作方向，这种种迹象表明我国政府正在不断倡导、推动保护传承非遗工作的进行。
此次访谈旨在借暑期社会实践的契机，积极响应北京科技大学“实践绘就最美青春”的号召，“壳影秦声”小队主动承担起时代责任，顺应保护非遗的社会趋势，通过一系列的专访报道，让更多的人了解、传承与发展民间传统艺术，为中国特色社会主义文化建设贡献自己的绵薄之力。
二、采访壳子棍传人
1）不忘初心，为棍立身
谈起正式开始学习壳子棍的契机，高鹏程师傅表示，他六七岁的时候，受到了家庭和村子里尚武的氛围的传染。在高师傅还不会拿棍子的时候，高师傅的母亲就会抱着他，在别的小朋友都在玩的时候，带着高师傅在院子里看前辈们一天天练武。前辈们那个时候白天都在忙农事，只有在晚上大家就会聚起来在高师傅家院子里开始一起练习。
可以称的上是壳子棍起源的高师傅家，家里人自然从小就对高师傅严格要求，高师傅回望自己这一路的成长，他感叹道“不打不成才”。“ 那时我爸对我也是非常得严格，训练必须要出汗才可以进到房子里面休息。”但高师傅仍非常感谢自己的这段经历，倘若没有自己父母的严格要求，又怎会有如今自己的一身武艺，高师傅也将承担起传承壳子棍的责任与使命，继续传给自己的后辈，为壳子棍发扬光大积蓄力量。
2）精益求精，字字斟酌
“那个和尚不知道走了多少路才辗转到我们村子里面高粱地，然后就被我们的祖先发现了，发现他就被藏到现在的就是我家后院的那个窑洞。”这个和尚，就是将壳子棍传授给高家先祖的少林寺僧人。僧人为了感谢高家先祖的救命之恩，于是将壳子棍传给了高家先祖。
高师傅的家，可以算得上是如今壳子棍的起源之地，但从小受到先祖讲述的故事熏陶的高师傅，却秉持着严谨的态度，一直在调查着壳子棍背后的故事。“八几年的时候，这是李连杰拍摄少林寺电影的时候，然后就把壳子棍和少林寺结合起来了。我对这一件事情仍在考察当中，还需要一步一步探索才能走进真相。”
身为壳子棍传人的高师傅，不仅承担着传承发扬的责任和使命，他身上那股“打破砂锅问到底”的钻研劲，才是让壳子棍走到今天，走向了更高更大的舞台的根本原因。
3）继续奋斗，追求卓越
在采访的过程中，高师傅说了一句令人深思的话，“不光你是赢的时候你要抬起头来，你输的时候更要抬起头来。”学习壳子棍，学习的不仅仅是这门武术本身，其中也包含社会主义核心价值观这一方面的教育，培养对爱国主义的情怀，对社会的传承责任的使命感，还有良好的个人品质。“在竞赛当中你要跟队友竞争，不怕失败，积极进取，都是积极向上的勇敢坚毅的精神。”通过参加比赛，不论是否拿奖，其中收获的是团结协作拼搏的精神、百炼成才的意志才更为难能可贵。不断地反复练习训练，培养不怕吃苦，不怕困难，敢于拼搏的顽强精神。
“像最近几年啊，不管是上海体院的，西安的，而且还有我们兰州这边的，然后很多都是联系到我，说看能不能让我把他们引荐一下。”时至今日，高师傅仍未停下他前行的脚步，他说一个人的力量终究是有限的，他仍在为壳子棍走得更远而不懈努力。“把我非遗项目都带到北京科技大学，这样的重视度肯定是不一样的。”高师傅也表露出愿意和我们继续合作的意愿，并且为我们小队未来的工作提出了许多建议。
“一生只做一件事，并把这件事做到极致，可谓是匠人。”也正是有了高师傅这些匠人的守候，壳子棍才会不断创新与发展，才没有淹没在历史长河之中，而是会在未来熠熠生辉。
三、采访录分析
1）地理位置封闭交通联络困难
壳子棍的发源地是高家屲，而高家屲因为其所处的地理位置，交通并不发达，而且祖祖辈辈都过着农耕生活，其地方的特有方言导致当地人不易与外界交流，信息网络的发达程度也有待提高。另外，受疫情影响，许多线下活动都被搁置。
问题分析及有效措施
从“这个壳子棍是属于地方性拳种，因为壳子棍的发源地就是高家屲，地理位置较偏远”中我们可以得出壳子棍的发源地是高家屲，而高家屲因为其所处的地理位置，它的交通并不发达，而且祖祖辈辈都过着农耕生活，其地方的特有方言导致当地人不易与外界交流，信息网络的发达程度也有待提高，而且受疫情影响，许多线下活动都被搁置，因此宣传推广不易。
通过我们实践发现，可以利用现有的发达的互联网资源，打破地域壁垒。移动短视频正成为越来越多人的内容消费选项。短视频将人们的碎片化时间加以利用，使得用户可以随时随地刷视频，同时短视频行业更多注入了年轻一代的血液。非遗各项技艺本身是难以模仿的，需要经年累月的学习，同时，非遗作为中华传统文化的承载，观众在刷视频的同时，更多的是会产生尊敬与自豪的心理，而鲜有人会去故意模仿或恶搞非遗内容以博得关注，因此通过短视频平台传播非遗，非遗本身的完整性是否会受损是不必过多担忧的。且非遗短视频的爆红能引导普通用户在生活中留意、拍摄身边的非遗来进一步传播，并且用户还可以通过短视频平台，购买许多非遗产品及非遗衍生产品。我们小队正在通过抖音、快手、b站等多个平台发布壳子棍的宣传视频。
2）学校推广不到位
壳子棍也被推广进了一部分学校，但还是力度不够大。
问题分析及有效措施
从“壳子棍也被推广进了一部分学校，但还是力度不够大”中得出壳子棍进校园具有相当大的可行性，但由于政策扶持等多方面因素，现在这项工作推进落实的仍不是非常理想。
通过我们实践得出，壳子棍作为民间非物质文化遗产，具有文化价值、实战价值、健身价值、娱乐价值等，并且学生还是对壳子棍产生极大的乐趣。从天水师范学院蔡智忠教授将壳子棍撰写而成的书，以及张纳新、蔡智忠等人发表的期刊文章查阅到，将壳子棍引入学校学校体育课程中，学生们对壳子棍的教学形式比较适应。壳子棍易学、易练、易用，风格突出，实战性强，能够让学生了解中国传统武术文化，培养健身和自我保护意识，让学生对壳子棍产生浓厚的乐趣。而且近年来，国家大力推广“传统武术进校园”。我们小队通过分析武术进校园的政策扶持以及其自身的可行性后，认为可以通过开展面向中小学生的网络直播，通过这种方式让更多学生在校园中学习壳子棍。
3）精通人数较少
由于精通壳子棍的人数并不多，因此想要更好的去外地推广所需要的教练团队仍存有缺陷。
问题分析及有效措施
从“（把壳子棍）带到外地的话，我感觉首先是教练这一块（有缺陷）”我们可以得出，由于目前精通壳子棍的人数并不多，因此想要更好的去外地推广所需要的教练团队仍需培训选拔。
通过我们实践调研，以及访谈多位相关专业人士后得出，必须要坚持非遗的“原生态”发展。各地对非物质文化遗产进行商业化的同时，应遵循开发与保护相结合的原则，甚至保护优先于开发的原则，尤其是应保证非遗与现代的有机结合、合理改变，不能对非遗进行任意篡改或过分改造。在保持非物质文化遗产的完整性的基础上，再考虑去焕发非遗的生命力才是正确的道路，因此老师的正确引导是十分关键的。如果教练团队短，可以由组建社团这样的形式先开始，择优选拔，通过以优带劣的方式进行教学，再推近及远，将壳子棍推广至外地。
4）起源难辨
壳子棍现存的起源历史，其中部分的真实性还有待商榷。
问题分析及有效措施
从“八几年的时候，这是李连杰拍摄少林寺电影的时候，然后就把壳子棍等少林寺（武功），这时候就他们我感觉是结合到一块去了。我对这一件事情慢慢得正在考察，一步一步地总结”我们得知，壳子棍现存的起源历史，其中部分的真实性还有待商榷。
通过我们小队分析讨论，可以前往高家屲，采访高家屲当地一些德高望重的老人，并辅以实地调研的方式来走近历史的真相。由于疫情的影响，小队现在无法前往高家屲进行实地调研，因此小队正通过网上的相关论文以及图书馆查阅书籍等方式来对壳子棍的起源进行进一步的确认。
5）非遗文化脱离社会潮流
在娱乐行业的冲击之下，壳子棍这类非遗文化的生存市场被不断挤压，抖音、快手等短视频平台中的关注度仍不高。
问题分析及有效措施
从“刚开始还是毕竟像咱们快手、抖音都是粉丝很少很少的，播放量也上不去，基本上也没多少人看”我们可以发现，在娱乐行业的冲击之下，壳子棍这类非遗文化的生存市场被不断挤压，抖音、快手等短视频平台中的关注度仍不高，其受众用户喜爱文化宣传类视频的比例较低。
通过我们实践得出，改革开放之后，人们的经济生活方式不断地跟着时代的发展发生着重大变化，作为传统武术的壳子棍也压缩了在民间生存的舞台，人们逐渐的倾向于养生、健身，且更看重的是自身的生活水平，而高质量生活水平所需要的经济基础是目前壳子棍无法赋予的。因此现在壳子棍的宣传短视频，不应仅局限于壳子棍内容本身，还应赋予一定的故事背景，或与现代潮流文化，在不破坏其文化内涵本身的前提下相结合，从而吸引更多用户浏览关注。其次是量变引发质变，壳子棍的宣传推广工作不会是一蹴而就的，需要常年累月的付出，深度挖掘其背后的内涵并将其并由浅入深地推广出去，才能逐步吸引越来越多的爱好者。
6）缺少人员和政策支持
单凭壳子棍传人几代人的努力对于壳子棍所需的宣传推广来说是不足够的，现在仍缺少专业团队来深度挖掘、分析、推广壳子棍，而且缺乏相关政策来鼓励有团队来进行此类工作。
问题分析及有效措施
从“我把你带进去高家屲，过去你采访一下，那肯定还是会帮助你的，但是效果起不了多大，你像一个团队呀，你像还有去年我们的县长呀，不管是政协的还是人大的这些，他把我非遗项目都带到北京科技大学，所以这样的重视度肯定是不一样的”我们可以得出单凭壳子棍传人几代人的努力对于壳子棍所需的宣传推广来说是不足够的，现在仍缺少专业团队来深度挖掘、分析、推广壳子棍，而且缺乏相关政策来鼓励有团队来进行此类工作。
通过我们实践得出，首先，仅仅只学习壳子棍是不足够的，还需要打破传统（家族、区域、实践、性别）的传承特点，以高度综合的视角理性的审视本门壳子棍术的状况，并形成危机意识。一定要打破门户之见，与外来拳种相互交流，相互汲取，取长补短。其次，希望国家应加强宣传，鼓励公众参与。全中国需要保护的非物质文化遗产数不胜数，国家根据其历史意义与文化底蕴等多方面评定出国、省、市级非物质文化遗产，但未被评级的非遗仍数不胜数，国家应该积极鼓励社会各界人士参与，充分发掘社会资源，有目的地发展相关社会组织，并引导社会组织向专业化方向发展，将人民的非遗归还于人民去守护。
7）缺乏新生代力量
由于乡村城镇化的趋势所迫，村中小孩三岁多上幼儿园时，全家就需要搬到县城里面，因此，壳子棍当地的青少年学员比例大幅度降低，传承推广壳子棍的新生代力量极度匮乏，壳子棍的传承已经出现了断层的现象。
问题分析及有效措施
从“但（现在）小孩三岁多上幼儿园全家就都已经搬到县城里面，这是目前出现的最大的问题”我们可以发现由于乡村城镇化的趋势所迫，村中小孩三岁多上幼儿园时，全家就需要搬到县城里面，因此壳子棍当地的青少年学员比例大幅度降低，传承推广壳子棍的新生代力量极度匮乏，壳子棍的传承已经出现了断层的现象。
通过我们实践得出，动漫是现在中国最炙手可热的文化产业行业之一，是一种艺术创作和休闲娱乐方式，更是一种文化传播的媒介，还是能够广泛应用于人们生产与生活之中的视觉影像工具；动漫极富感染力、亲和力，尤其对青少年群体具有天然的吸引力，在某种程度上动漫是与心灵相通的人类共同语言。非遗现在面临的一个严峻的问题就是鲜有年轻一代的传承人，而动漫就是将壳子棍和青少年相连接的最好的窗口。我们小队正在通过手绘绘本并制作出动漫及微电影，通过公众号向外传播的方式来推广壳子棍。
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