实践的旅程中，除了亲身体验汉剧的万般风采，实践团队亦采访了众多汉剧从业人员，从他们的细细回忆中，我们看到了传统戏曲文化的光辉，也知晓了许多更加现实的困难。今天，让我们一起跟随小知音的脚步，看看龚尚武老爷子，对待汉剧的一些看法吧！
采访对象
龚尚武，国家级汉调二黄传承人，生于1937年 ，陕西安康市汉阴县城镇人。是汉调二黄生角演员，陕西省戏剧家协会会员。十岁从艺，六十多载的从艺生涯，给他的内心储存了一个汉调二黄宝库。他靠记忆能熟背汉调二黄剧目达上百本。他熟知汉调二黄的表演程式，对很多传统剧里的人物台词、唱腔、表演倒背如流。他自幼和很多名家同台演出，欣赏过各个汉调二黄流派的表演风格。这些都潜移默化、刻骨铭心地留在了他的心里。因此，他成为汉调二黄稀有的几位传统戏剧报本（记得整部剧目）人之一。
访谈精选
“我叫龚尚武，汉调二黄非遗国家级传承人，曾受文化部个人先进工作者，从事汉剧已经七十多年了，现在已经八十五岁高龄了。”
陈：您刚入行时，汉调二黄是什么情况？
龚：四几年的时候，安康的汉调二黄，也就是土二黄，是非常兴时的，家喻户晓，老老少少都会哼两句，就跟关中的秦腔一样。（观众）跑几百里，自带干粮来看戏，老老少少都喜欢看，就是过去叫看“人大戏”，就是“人”嘛，人大戏。不管刮风下雨也好，天天晚上，一票难求啊。
陈：从艺七十多年您有什么收获和感受？
龚：我在汉调二黄这个里边，我不是自夸，我们十个行当，没一个行当我不会的！我见得太多啦！前辈艺人，好多艺人，我见得多。再一个我也跟着走南闯北，跑的地方也不少。过四川呐，四川人说：“哎呀，陕班儿来了好！”四川的人他们喜欢我们的汉调二黄。我们和川剧打擂台，打擂台懂吗？搭两个台子，不是一个台子啊。这边一个台子，这边一个台子，你在这边唱，这边唱，观众在中间，看谁拉的观众多。我们跟川剧打擂台的时候，打了四天五夜，把观众全部拉到我们这。他们说：“哎呀，陕班儿好厉害啊！”
陈：汉剧有没有民间业余团体？
龚：班社现在好几个啊，热情也很好啊！你看前几天不是建党一百周年嘛，搞一些活动啊，大热天在汉江公园演出，经常有。还有桥头啊、广场啊经常演出。只要有场地，那群众确实是热情啊。爱好者们、业余爱好者们，今年到湖北参加汇演的时候，湖北（汉剧团体）组织我们和汉剧业余爱好者们有个联谊会，当时我还给他们发表了讲话，最后还邀请我给他们唱了一段，非常热情。我说我们的戏剧发展汉剧发展，没有这些业余爱好者确实很难搞得好。
陈：如何看待汉剧虽作为文化遗产却失掉了最初演绎的热情？
龚：是，群众还是好多老观众，就是四十岁往上的人，都喜欢看。但是没有场地、没有经费没什么的，没有演出时间，政府毕竟精力有限，有些事情顾及不到，所以传统戏曲文化很难搞，传承这些文化也很难搞。
陈：现在汉调二黄发展有哪些困境？
龚：过去有“五进”呐，进机关、进学校、进社区、进农村呐这些，现在流于口头形式。再一个就是，安康市区三百多万人口，就这么一个剧团，它没那个环境啊，没那个气氛啊不行。你看现在这有60多个孩子，十年，今年毕业了，到六月份就可以说是分配了，现在没着落。原来他们四年是中专，八年是大学，现在他们毕业了你看，没有去处。
陈：您觉得现在形成观众断层的原因是什么？
龚：这个断层的原因一个是多媒体也多了，你比方说，就是汉剧团在演出的时候，家里老两口要去看，孩子们说：“看啥呀，就看看电视吧。你们一去没人经管了，你们不要去了。”老人一听孩子说这个话了，我想去看，孩子不叫去，是不是？也是呀。这是实际问题呀好多。
陈：您的子女有从事汉剧行业的吗？
龚：我两个孙女，一个叫龚雨，一个周倩。这是2001年，刚好春节的时候，他们回来，周倩他们在深圳上学，我说现在有个好的事情，就是市上给了汉剧团70个名额，六年以后毕业了以后就参加工作，等于你是国家的小职工了。我说你看你上学六年小学，再上三年初中，再上三年高中，以后你成绩好不好，好了你上大学。你这十几年近乎二十年，你这钱要花多少，精力要用多少。我说你这去了以后到剧团，六年，好好学了以后，出来就是大专生。再一个一年的学费才是五千多块，加上生活费什么一年一万多，比你上学少多少。我说你们愿意就报名，不愿意呢你们考虑。孩子们都说好事好事，我问她们，周倩姑娘，我说你们喜不喜欢戏剧，她说喜欢喜欢。喜欢明天就给报名，报名去考试，两个人都录上了。考上以后她们后来是六年，最后八年，延长两年是八年，八年毕业以后现在是国家正式职工。
陈：汉剧等传统戏剧发展的意义是什么？
龚：过去这个地委书记说了一个口号：振兴汉剧就是振兴安康。戏剧说好一点就是高台教化，你看什么人、事情，都可以在戏曲里面体会到；人间的美好愿望，酸甜苦辣，都在戏曲里面可以表现。各个戏它有各个戏的味道，各个的意义不同。戏剧是党的喉舌，你看抗日战争时期那个宣传队，做了好多工作。
陈：谈谈您对汉剧创新的看法
龚：创新呐，要有实践才创新，没有实践就很难办到。这个不是一句话的问题，是艰苦奋斗。你像咱们有些新剧种，你像评剧啊、黄梅戏啊、越剧啊这年头很短，可是人家创新啊，人家奋斗啊，搞得非常红火。现在可以说全国都会唱，都会唱点儿黄梅戏，唱点儿越剧，唱点儿豫剧，都会唱。可是汉调二黄你在全国去看，很少。所谓创新啊，就是说除了题材方面，这是写剧本的人，传统戏也要在原有的老套中打破这个框框套套，你才能够搞得好。你比方说我们全国的戏剧是一样的，舞蹈动作就是陈式动作，练功啊，什么踢腿啊、翻跟斗啊，什么舞台上圆场啊、台步啊，一样的。你看各个剧种都是一样的，就是你练得精不精，运用得好不好。这个地方应该这么做的时候你就应该这么做，你不做的时候一定不做。所以这个陈式东西都是一样的，刀枪把式、唱念做打，是一样的。就是看你一个剧团一个戏里边用的到位不到位，合适不合适，你是生搬硬套啊就不行。
中南大学“汉剧知音”实践团队 责任编辑：李忠洋
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